Elektrische Spiegel nachrüsten

[Zerlett]

Hallo Leute!

Will schon seit ewigkeiten el. verstellbare spiegel haben. nun hab ich bei ebay erstmal die fahrerseite gekauft, weil der alte eh nur noch geklebt ist. das innenteil zum verstellen der spiegel war auch dabei. nun die frage mit den kabeln.. vermutlich sind die kabel nicht verlegt oder? das könnt ich ja noch rel. gut selbst hinbekommen. allerdings sind die spiegel ja auch beheizt.. wie krieg ich das denn hin?
wenn ich da an unseren opel denke, da ist die heckscheibenheizung mit dem beheizen der spiegel gekoppelt. ist das beim fiesta auch so? oder gibts da ne andere lösung?

vielen dank im vorraus!

Gruß

Zerlett

 

[MucCowboy]

Hallo,

ja, das ist bei Ford auch an die Heckscheibenheizung gehängt.

Dein größtes Problem dürfte aber sein, die Kabel für all das in die Tür zu pfriemeln. Hast Du schon elektrische Ausrüstung in den Türen (Zentralverriegelung, Fensterheber), dann wird's noch etwas schwieriger, weil dann ein Stecker am Türübergang im Weg ist. Da kommt man nur sauber durch, wenn man die Pins auf beiden Seiten besorgt und mit den Kabeln da reinsteckt. Im anderen Fall müssen die Strippen durch den Gummischlauch durch.

Für die Spiegelheizung brauchst Du ein Kabel in jede Tür (zunächst ja nur links, aber bei rechts wird es das gleiche). Für die Spiegelverstellung brauchst Du auch ein Kabel zur Stromversorgung, und für beide zusammen ein Massekabel zurück (wenn noch keine elektrischen Fensterheber da sind).

Denke aber vorher dran, ob Du auch rechts einen elektrischen Spiegel haben willst, denn dann müssen 3 Strippen von der linken in die rechte Tür laufen (vom Schalter zum anderen Spiegel), die müssen auch durch den Schlauch durch. Also wenn Du schon dabei bist, diese Kabel am Besten gleich mit reinziehen und irgendwo unterwegs sauber isoliert enden lassen, bis der rechte Spiegel dran ist.

Die Stromversorgungen sind meist am Sicherungskasten schon vorbereitet, die Sicherungen fehlen, aber die Ausgangs-Pins sind vorhanden. Auch hier muss man sich was einfallen lassen, wie man die Anschlusspins in die Stecker reinbekommt. Ein Schlacht-Fiesta oder ein Schrottplatz sind da oft die beste Lösung.

Wenn ich Dir genauere Angaben machen soll (welche Pins usw.), brauche ich Baujahr und -monat Deines Autos.

Grüße
Uli

 

[SchaSche]

Uff, zum Thema Kabelbäume kann ich dir gar nichts sagen, ich habe alle selbst "erdacht".

Mein Fofi Mk5 hatte vorher nur Lautsprecher in der Tür und ich habe durch die vorhanden Gummitüllen Kabel für die Spiegel, el Fensterheber, Lautsprecher und ZV durch gewürgt, das hat mich vielleicht Nerven gekostet :wand

Naja, die Heizung habe ich über ein Relais mit der Heckscheibe gekoppelt. Komplett in fliegender Verdrahtung und mit vielen Kabelbindern fixiert

 

[blacki]

http://www.fiesta-ka-forum.de/forum/showthread.php?t=27548

Die Aleitung ist zwar fürn MK3 aber die anderen sind ja nicht viel anderst aufgebaut hab eben nurnoch mal Bilder eingefügt die plötzlich weg waren ...

 

[Zerlett]

aaaalso..
ich hab einen FoFi von 02/98, wenn das schon reicht.. ?

also ich hab bisher weder el. FH noch ZV, sind also nur lautsprecherkabel von der partie
naja, aber was ich schon an kabeln in autos verlegt hab
die idee mit dem relais find ich auch keine schlechte idee, aber ich denke ich werd den saft direkt anzapfen, wirds schon aushalten.
mal sehen wenn ich weiß wo genau ich da werkeln muß ob ich das dann mit der sicherung mache oder ob mir das zu kompliziert ist, kann ich mir alles in ruhe in der garage anschauen
ich werd dann berichten was ich alles für probleme und sorgen hatte, werd vermutlich am WE oder anfang nächster woche mich drum kümmern

 

[MucCowboy]

Ja, das genügt
Ok, dann hier mal die kabeltechnischen Grundlagen:

1) Spiegelheizung
Im Original kommt aus dem Heckscheibenheizungsrelais ein violett/oranges Kabel, dass in einer Schleife in den Sicherungskasten zurückführt, und zwar auf die Sicherung 15 (10A). Von dort geht es violett/blau raus auf einen Stecker im Bereich Mitte Arbmaturenbrett, wo sich das Kabel verzweigt, violett/schwarz zur linken und violett/orange zur rechten Tür. Da der Sicherungskasten leider keine Stecker hat sondern die Kabel direkt darin angeschlossen sind, ist es schwer ein bestimmtes Kabel zu finden und zu identifizieren. Am Besten versuchst Du, das Ausgangskabel zur Heckscheibe zu finden und zweigst hier ab zu den Türen (violett/blau, verläuft unter dem linken Schweller nach hinten). Vergiss nicht, eine Sicherung (10A) reinzuhängen. Kabelquerschnitt ist mit 0,75mm^2 angegeben, 1,0mm^2 ist aber besser.

Die Masserückführung kannst Du an der Masseschraube am linken Türschweller kurz vor der A-Säule anklemmen.

2) Spiegelverstellung
Hierfür kommt der Strom eigentlich aus der Sicherung 8 (15A), das orange/blaue Kabel geht zum gleichen Stecker in der Mittelkonsole. Die Sicherung (und das Kabel) ist aber vermutlich nicht da, da sie ansonsten nur mit ZV benötigt wird. Die Spiegelmotoren brauchen nur wenig Strom, also kannst Du eine andere Dauerplus- oder Zündungsplus-Leitung anzapfen, die abgesichert ist. Das Kabel geht dann in die linke Tür auf den Schalter, Pin 7, orange/gelb (Zählweise am Stecker so dass Pin 8 nicht belegt ist, die genannten Kabelfarben lt. Original-Plan).

Der linke Spiegel wird mit den Motoren an Pin 3 (weiß/rot) und 5 (grau/violett) angeschlossen, die gemeinsame Rückleitung geht nach Pin 2 (braun/rot). Von den Pins 4 (weiß/schwarz) und 1 (grau/violett) sowie im Abzweig von Pin 2 (braun/rot) führst Du 3 Kabel zurück in den Innenraum und in die rechte Tür an den dortigen Spiegel (die abgezweigte Leitung ist die Rückführung).

Schließlich verbindest Du den Masseausgang (Pin 6, schwarz) mit der Masseleitung der Spiegelheizung. Durch den Schlauch zur linken Tür müssen also insgesamt 6 Kabel, zur rechten Tür immerhin noch 5.

Alles klar?

Grüße
Uli

 

[Zerlett]

wow.. so viel kompetenz... ich fühl mich erschlagen

ok... ich denke ich versteh das alles soweit.. aber da hab ich dann trotzdem ne frage noch (je länger ich drüber nachdenke desto mehr beantworte ich sie mir selber aber egal *g*)
die heckscheibe hat doch schon ne sicherung, braucht man da noch eine? (meine selbstbeantworung: ich vermute mal die ist 20A oder so abgesichert und das wäre zu viel für die spiegel, richtig?)

ansonsten aye aye captain

werde dann bericht erstatten, aber schonmal vielen dank! ;-)

 

[MucCowboy]

Deine Antwort auf die Frage ist genau richtig.
Wenn Du es bei der 20A-Absicherung belässt, dann brauchst Du wesentlich dickere Kabel zu den Spiegeln, die einen eventuellen Stromfluss bis zum Durchbrennen der Sicherung verkraften, ohne in Flammen aufzugehen.

Grüße
Uli

 

[Zerlett]

so.. ein kleiner zwischenbericht, denn jetzt hab ichs endlich mal hinbekommen mich hinzusetzen und mir alles anzusehen.

da is mir natürlich prompt was aufgefallen. du hast mir die steckerbelegung von dem bedienteil gegeben. aber die brauch ich ja nicht, den schließ ich ja einfach nur an. bräuchte eigentlich die von dem 6-poligen stecker. ich denke aber das meißte hab ich schon selbst rausgefunden. 1 (gelb-braun) ist "spiegelverstell-plus", 5 (violett-schwarz) ist "heizungs-plus" und 4 (schwarz) ist masse. und als ergänzung von dir ist an pin 3 (ehemals pin 4) weiß-schwarz. vermutlich ist dann aus deinem pin 2 (braun-rot) ein pin 6 (braun-grün) und aus dem pin 1 (grau-violett) ist pin 2 (grau-weiß) geworden. somit hätte ich dann deine geforderten 6 drähte zusammen. ich vermute aber das ich die farben dann später einfach auf der dunklen seite der macht..ehm.. des rechten el. spiegels suchen muß und dann anschließen (zzgl. masse und heizung). wenn mir ein fehler unterlaufen ist, einfach schreien *g*

ich treffe inzwischen schonmal die vorbereitungen

bis zum nächsten problem

P.S. ich hab einen rechten el. spiegel entdeckt, allerdings ohne gehäuse und äußeres dreieck. kann man dafür das alte gehäuse vom manuellen benutzen?

 

[MucCowboy]

Fehler sehe ich jetzt keinen, ich vervollständige nur mal und schreib es nochmal übersichtlich zusammen (Farben zumindest laut Schaltplan):

1 - orange/gelb (es wird immer die dickere Farbe zuerst genannt) - Stromzuführung Spiegelverstellung - :tup
2 - grau/weiß - rüber zur rechten Tür, links/rechts-Motor
3 - weiß/schwarz - zur rechten Tür, auf/ab-Motor
4 - schwarz - gemeinsame Masse - :tup
5 - violett/schwarz - Stromzufuhr Spiegelheizung - :tup
6 - braun/grün - zur rechten Tür, gemeinsame Rückleitung Spiegelmotoren

Die Farben aus Pin 2 - 4 ändern sich bis zum rechten Spiegel nicht mehr. Nur die Stromzufuhr der Heizung ist dort violett/orange.

Grüße
Uli

 

[Zerlett]

sooo!! endlich alles geschafft!
man wassn akt! ich kann SchaSche gut verstehen..wie ich diesen türstopfen verflucht habe!
aber dann nach nem tag kreative pause hab ichs dann bisschen anders gemacht und dann klappte es fast auf anhieb
also ich hab mich für das lochbohren entschieden, durch 8 oder 10er loch ( siebhirn?) passten alle 6 strippen durch*puh*
dann war ich etwas irritiert.. hatte wie verlangt violett/blau angezapft für die heizung.., und dann erstmal gemessen.. zündung an, heckheizung an.. strom drauf... super...
mache heckheizung aus..gucke zufällig auf mein messgerät... immernoch strom...
gucke genau hin... seh ich das da noch ein violett/blaues kabel ist (es ist NICHT blau/violett!). bin dann mal nach hinten und hab die kontakte von der heckklappe angesehen.. da kommen die beiden kabel direkt nebeneinander an... haben aber trotzdem unterschiedliche ströme! der eine ist zündungsplus, also für den heckwischer, und der andere heckscheibe. sehen aber total identisch aus...
da hat aber einer bei ford gepennt!!
naja.. aber hatte auch was gutes, so hatte ich mein zündungsplus für die spiegelverstellung... naja.. dann gabs nix mehr spannendes..alle kabel verbunden.. die restlichen strippen für den rechten spiegel sicher auf "abruf" gelegt, und mich über meinen el. spiegel gefreut!

ich sag mal allen vielen dank für die mühen, vor allem MucCowboy!

Euch allen allzeit gute Fahrt.. und frohe Weihnachten!

Gruß

Zerlett

 

[blacki]

Viel Spaß mit den Dingern, hab se auf Dauerplus liegen aber is ja eigentlich wurscht

 

[MucCowboy]

Original von Zerlett
ich sag mal allen vielen dank für die mühen, vor allem MucCowboy!

Gern geschehen. Viel Spaß damit!

Original von Zerlett
der eine ist zündungsplus, also für den heckwischer, und der andere heckscheibe. sehen aber total identisch aus...
da hat aber einer bei ford gepennt!!

Nö, denke ich nicht. Es gibt nur eine begrenze Anzahl Farben und Farb-Kombinationen. Und außerdem werden die Farben nicht wahllos verwendet, sondern sie haben bestimmte Bedeutungen. Bei dem was heute so in den Autos verbaut wird, reicht einfaches Durchmessen oft nicht mehr aus, sondern man braucht oft auch den Schaltplan dazu, dann ist klar welches Kabel wofür ist.

Aber hier hast Du ja alles richtig gemacht

Grüße
Uli

 

[Zerlett]

danke blacki, ich hab ja erstmal nur einen, ich warte noch bis ich nen rechten günstig ergatter... hauptsache der spiegel wackelt nimmer so wenn man schneller als 100 fährt *g*

Zerlett

 

[blacki]

Günstig? Definiere, hab 50€ bezajhlt für beide

Die Stellplatten / Motoren, passen auch vom, 4er und 5er Fiesta, Mondeo bis 2te Generation, Sierra und Scorpio evtl, Escort bis MK5 aber auf jeden Fall

Bei uns aufm Schrott stehn einige rum

 

[Zerlett]

ich hoffe du fühlst dich nun nich so... :
ich hab für den linken spiegel + innendreieck mit bedienteil 2,08 EUR in der eBucht bezahlt ...ok.. plus 6 EUR versand.. aber immernoch fast geschenkt
letztens gabs einen rechten für 10 EUR, den hab ich ausgeschlagen

aber gut zu wissen das mit dem stellmotor, das hatte ich mich auch schon gefragt ob man die motoren "portieren" kann in andere modelle bzw. von manuell nach motorisiert...

 

[blacki]

Ich könnt jetzt fluchen okay, aber ich hab meine Privat gekauft

Innendreiecke hab ich denn bei Ford gekauft, 18€ beide Seiten zusammen neu

Wenn du die Nummern brauchst sag bescheid

Warum soll jemand anderst kein Glück haben :

 

[Zerlett]

ich muß jetzt doch nochmal nachfragen...
auf einmal versiegt im ebay das angebot an spiegeln für meinen fiesta.
dafür werden haufenweise escort spiegel angeboten...
passen die wirklich? also MK7 sind ja identisch vom aufbau her aber die gibts fast nie. aber kann ich auch die spiegelgläser + stellmotoren aus mk5 & 6 in meinen spiegel einbauen, weil die so anders aussiehen?

 

[blacki]

MK5 Müssten passen MK6 NEIN

Stellmotoren passen, Leidiglich die Schale, das Dreieck und evtl die Halterung sind anderst

Haltearme hätt ich noch irgendwo

 

[Zerlett]

alles klar danke
ich hab ja noch den manuellen rechten, dann bau ich den einfach um

edit:
sooo.. gut ding will weile haben! hab jetzt endlich einen günstigen erstanden und habe ihn eingebaut. allerdings habe mich ganz genau mit den spiegeln befasst und festgestellt, das beweitem nicht alle passen weiter oben aufgelistet wurden.
es passen lediglich: die letzten Fiesta MK3 Faceliftspiegel die auch von der form her gleich sind. Dann natürlich die MK4/5 spiegel.
Welche auch noch gehen: Puma und Escort MK7, wobei die halterungen wohl nicht passen und die aus einem alten (manuellen) genommen werden müssen. Problem dabei ist, das ich rechts eine andere manuelle halterung hatte als links und ich somit die halterung mit tauschen musste. Da scheint es also warum auch immer auch unterschiede zu geben
die spiegel vom scorpio, sierra und mondeo passen allerdings NICHT.
die vom sierra und scorpio sind definitiv viel zu groß, und beim mondeo ist es ganz heimtückisch, die sind nämlich nur 1cm größer(!), passen aber dementsprechend auch nicht.
so.. ich glaube das wars, dieses kapitel hab ich abgeschlossen und erfreue mich meinen el. spiegeln

gruß

Zerlett