Motordrehzahl im kalten Zustand 500 u/min und absterben GELÖST!

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  • Motordrehzahl im kalten Zustand 500 u/min und absterben GELÖST!

    Hallo,

    der Puma meiner Freunding (1,4) macht im Moment Probleme.

    Es ist nur wenn der Motor noch nicht warm ist, dann geht die Drehzahl im Leerlauf teilweise auf 500 u/min. Teilweise geht er beim Rollen an die Ampel und Auskuppeln komplett aus, lässt sich aber wieder Problemlos starten, dann ist das Problem weg, bis der Motor wieder völlig kalt ist, dann gleiches spiel!

    Habe das Leerlaufregelventil schon 1 x saubergemacht, danach 3 Tage ruhe, kann aber auch sein, weil es draussen wärmer war.

    Batterie ist von 01/08.

    Heute hab ich das Ventil nochmal richtig sauber gemacht, den Ansauglufttemp. fühler und den Luftmassenmesser ebenfalls (sah aber sauber aus), Drosselklappe hab ich ebenfalls gereinigt, kontakte von sämtlichen Fühlern mit Kontaktspray behandelt und den Luftkasten mit Kabelbindern prov. verschlossen, da die Schrauben alle überdreht sind.

    Falschluft an schläuchen konnte ich ebenfalls nicht feststellen und der Luft-Kasten ist jetzt richtig zu!

    Den kleinen Schwamm im Lufi-Kasten hab ich ebenfalls gereinigt, war aber kaum Öl drin.

    Also entweder ist das Leerlaufventil hinüber und das reinigen bringt immer noch kurz was, oder es sind die Zündkerzen. Die sind auf nachfrage wohl schon 90tkm drinne!!! :wow

    Kurz und gut, alles wieder zusammengeschraubt, Motor an, alles im grünen Bereicht. Losgefahren, erste Ampel, Motor auf 500 u/min und fast abgestorben.

    Auch ruckt es beim Lastwechsel arg, aber nur in den ersten 2 min.

    Was kann das noch sein?

    Danke
    Die ganze Welt ist ein Fake

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  • Wenn meiner Warm ist es es eher nicht so nur wenn der Motor auch kalt ist . Drehzahl schwankungen habe ich auch im Warmen zustand wenn ich im Stand Lenke oder so


    Aber schau mal dein Masse Band das geht vom Motor richtung karosse da wo du auch den pollenfilter hast schau mal ob das ganz ist


    [offtopic]Edit by Siggmaster: Doppelpost zusammengefügt! Befolge endlich mal die Regeln sonst folgen Konsequenzen![/offtopic]
  • Also wenn's das LLRV nicht ist und es in der Kälte immer extremer wird, dann tippe ich auf 'ne schlappe Batteie und / oder eine Lichtmaschine, die kurz davor ist den Geist aufzugeben. Gerade im Winter wird die Batterie neben der Lichtmaschine stark beansprucht durch Heizung, Licht, etc.pp. Im Leerlauf bekommt die Lichtmaschine das nicht mehr geregelt, eine ausreichende Bordspannung zu erzeugen und damit einen stabilen Zündfunken, Folge Drehzahlschwnkungen bis hin zum Absterben des Motors. Das wird dann normalerweise durch die Batterie abgefangen. Wenn die aber schlapp macht, kann die nix mehr unterstützen.
    Keep Racing SpeedyBoo

    Zitat eines Medizinprofessors:
    In der Regel sind die Tage der Frau periodisch!
  • batterie und lima hab ich schon geprüft (bringt 14,2 V), die sind okay, batterie ist auch erst 1 jahr alt.

    die zündkerzen fliegen jetzt aber raus, sobald es etwas wärmer wird von den temp!

    masseband werde ich mal prüfen, ist also beifahrerseite richtung spritzwand?
    Die ganze Welt ist ein Fake
  • okay, danke

    sobald es die temp. zulassen schau ich mir das mal an!

    nun zu was völlig kuriosem!

    motor ist warmgefahren, man steht an der ampel im leerlauf und ausgekuppelt.

    dann dreht man den hebel der lüftungsverteilung z.b, von scheibe auf füsse. dann geht die drehzahl runter, dann wieder hoch und der motor läuft bis zu einem kleinen gasstoss unruhig, ja fast wie ein traktor.

    was zu hölle hat ein rädchen das per seilzug eine luftklappe umstellt mit dem motor zu tun??! bin echt ratlos!
    Die ganze Welt ist ein Fake
  • Durch die Änderung der Luftstromführung ändert sich auch das Ströungsverhalten bzw. der Strömungswiderstand des Luftstroms. Das führt u.U. zu einem erhöhten Widerstand, der Lüftermotor muss mehr arbeiten. Bei schlechter Batterie oder ähnlichem wird die Lichtmaschine stärker / anders belastet, das führt dann zu den Drehzahlschwankungen im Leerlauf, da im Leerlauf die Lichtmaschine eh an ihre Leistungsgrenze kommt, vor allem, wenn alles eingeschaltet ist wie Licht, Radio heizung, Lüfter auf Stufe 4, etc.pp.

    Es hängt eben alles irgendwie zusammen, man kann die einzelnen Dinge nicht einzeln betrachten, sondern muss die immer in der Gesamtheit betrachten.
    Keep Racing SpeedyBoo

    Zitat eines Medizinprofessors:
    In der Regel sind die Tage der Frau periodisch!
  • so heute neue zündkerzen reingemacht und den konus mit kupferpaste eingestrichen.

    die alten waren jenseits von gut und böse.

    Abstand soll ja 1,3 sein. alle Kerzen sind leicht schräg abgebrannt, allerdings sehr stark.

    abstand zwischen 1,6 und 2 mm!!! mit den neuen kerzen läuft er viel besser, ruckt nicht und das abfallen hatte er jetzt auch net mehr.

    das massekabel hat auch recht viel grünspan, das werde ich durch ein neues ersetzen! (geht vom block vorbei an der lambda zur spritzwand)

    was weniger schön ist ist die tatsache, das die kerze von zylinder 4 (der rechte fahrerseite) am gewinde voller öl war. die elektrode selbst allerdings zum glück nicht. kerzen alle rehbraun.

    haben mal in den zylinder geleuchtet, kolben ist nicht verölt. denke das werden die schaftdichtungen sein, weil auto braucht ja seid ca. 40tkm etwas mehr öl als vorher, aber sind trotzdem nur ca. 1 liter auf 10tkm)

    seid wir ölverluststop (lässt dichtungen wieder aufquellen) reinhaben, ist der ölverbrauch runter gegangen und man hört die schaftdichtungen auch net mehr klappern, hat man vorher gehört.

    am montag morgen wissen wir dann genaueres, ob es weg ist, schön wäre es, daß war nämlich die billigste variante!

    danke nochmal allen, halte euch weiter auf dem laufenden, wenns wieder auftritt!

    Edit:
    also er geht leider immer noch aus, aber ansonsten läuft er ruhiger und schüttelt sich nicht mehr.

    wo sitzt denn beim 1,4 16V der Kühlmitteltemperatursensor?


    [offtopic]Edit by Siggmaster: Doppelpost zusammengefügt![/offtopic]
    Die ganze Welt ist ein Fake

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  • ich bekomm ja echt noch das kotzen!

    nun noch das leerlaufregelventil gewechselt, aber was macht der puma, ist zwar net ausgegangen, aber im leerlauf wieder extrem unruhig gelaufen!

    komischerweise nur bei temp um die 0 grad, gestern war es wärmer, da ist der astrein gefahren!

    bin echt ratlos!
    Die ganze Welt ist ein Fake

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  • naja wir machen später mal nen ölwechsel. und ist aufgefallen das die probleme erst so stark sind, weil ölverluststop im öl ist. ölverbrauch ging zwar runter (ventilschaftabdichtung), dafür halt das andere problem! vielleicht isses das ja!

    so öl ist gewechselt, schaun wir mal obs sich bessert.

    was anderes, habe nochmal das alte LRV eingebaut, motor auf 3.000, dann gas weg und drehzahl geht sofort runter auf 850, dann 500 dann wieder 850.

    neues wieder eingebaut, drehzahl bleibt erst kurz bei 1.200, und geht dann runter auf 850.

    dann hab ich mal stecker abgezogen vom

    1. ansaugluft.temp. fühler, kein ergebnis
    2. LMM, nichts (da sollte sich der motorlauf doch verändern, oder)
    3. LRV, motor geht sofort aus

    danach zischt es erst rechts am motor, dann links, ist das normal, oder könnte doch eine undichtigkeit im unterdrucksystem sein? hatte mit bremsenreiniger nämlich nichts gefunden.

    drosselklappenpoti macht schön "knack" nach abstellen des motors, so solls ja glaub ich sein.

    dann wurde uns noch von ölverlust erzählt. tatsache motor beifahrerseite vorne wie hinten voll öl, allerdings sauberes helles öl. vermute meine freundin hat neulich (als sie meinte sie hat im dunkeln nicht getroffen) eine ganze menge vorbeigeschüttet!

    habs mal weggewischt (rückseite motor) weil vorne komm ich ja nicht hin, werde das am WE mal mit bremsenreiniger entfernen.

    auf der rückseite ist links (also beifahrerseite) ein sensor verbaut (nockenwellensensor???) dieser war von aussen voller öl (Siehe foto)
    hab dort ebenfalls alles sauber gemacht, mal sehen ob es wiederkommt.

    Die ganze Welt ist ein Fake
  • also das öl ist nicht wiedergekommen. war also vom vorbeikippen!

    nur die zylinderkopfdeckeldichtung im allgemeinen auch ventildeckeldichtung ist ganz leicht undicht. wird vorm nächsten tüv gemacht, bzw. irgendwann im sommer.

    aber das problem scheine ich heute endlich gefunden zu haben!

    hab heute alle kontakte abgemacht und mit kontaktspray behandelt. dann batterie wieder angeklemmt und wollte mit dem anlernen vom steuergerät anfangen. also motor an leerlauf ganz normal.

    dann auf 2000 u/min hochgegangen und gehalten, so nach 1 min fängt die drehzahl selbstständig an auf ca. 3.500 zu gehen. also fuß vom gas, ergebnis: unruhiger leerlauf.

    wieder auf 2000 gegangen, auto von allein wieder höher. leerlauf unruhig. abgestorben isser nicht, weil das neue LRV besser regelt, als das alte.

    dann hab ich bemerkt, daß es zischt. also mal mit dem ohr nachgegangen und siehe da. der ominöse schlauch mit t-stück, von dem ich schon so viel gelesen habe, hat sich zusammengezogen. das scheint es zu sein. also nächste woche schläuche holen, dann isses hoffentlich endlich wech!

    muß man dafür den ansaugkrümmer ausbauen, oder sollte das so klappen und wenn der Ansaugkrümmer raus muß, was ist dabei zu beachten.

    anbei foto vom schlauch (links im bild) nebem dem kabel mit marderschutz!




    Edit:

    da ich auf der fehlersuche immer wieder auf beiträge gestossen bin, die nicht aufgelöst wurden und mich das fast rasend gemacht hat. hier die auflösung!

    es war die kurbelgehäuseentlüftung. 3 gebogene schläuche mit t-stück verbunden, komplet beim freundlichen für 17 euro.

    LRV raus, hand in den ansaugkrümmer und die neuen schläuche draufgefrimelt. der linke (auf dem bild weiter oben) war auf der rückseite auf 2 cm eingerissen. ergebnis falschluft, bei kälte wohl mehr, da der schlauch dann hart war, bei wärme hat sich er riss wohl noch etwas verschlossen.

    also für alle die das problem haben, checkt mal die kurbelgehäuseentlüftung!

    danke an alle für die tips!


    [offtopic]Edit by Siggmaster: Doppelpost zusammengefügt[/offtopic]
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